人常说,“上有天堂,下有苏杭”。8月12日,《我是延安人》摄制组如约来到美丽的西子湖畔,准备采访曾经在延川县梁家河村插了7年队的浙江省委书记习近平。然而,天有不测风云,突如其来的第十四号台风“云娜”侵袭浙江东南沿海,习近平紧急赶赴抗台前线临阵指挥,8月14日下午,还没有退去疲惫的习书记在百忙之中抽出时间接受了我们的采访。 主持人:您好,习书记,非常感谢您能够在百忙之中抽出时间接受我们的采访。我们知道前两天第十四号台风云娜登陆浙江,据报道说这次台风是从上个世纪九十年代到现在是最严重的一次。我们也知道今天早上的两点半您才从抗洪第一线刚回到杭州,那么您这次到一线去看到的情况是怎么样的。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 习近平:在东南沿海一带免不了和台风打交道,台风可跟它的名字不相符,名字都是很温柔的,但是台风来的时候杀伤力是很强的。这一次台风可以说是九七年以来全国最强的一次台风,这二十年以来浙江省遇到的最强的一次台风,台风的迫害性不在沿海的人 没有经过台风的人是体会不到的,我亲眼看到灾后崭新的三四层楼钢筋混凝土的房子拦腰切断,被风给扭断切断,三万吨的轮船从船坞里给推到岸上去,力量是很大的。所以要懂得规律,所谓抗台风决不是台风来的时候,你站到堤坝上站在风口上,而是在台风来之前未雨绸缪。这次灾害虽然我们各级党政广大基层的同志严阵以待,各方面的部署都很到位,措施是有力的。转移了四十多万的群众,把灾害的损失降到最低程度。但是尽管这样 损失也是惨重的,但是我们有决心夺取这次抗灾斗争的全面胜利。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 主持人:那么我们知道前两天您到抗台一线去检查抗台工作的时候,在温岭市的一个大溪镇当时您是不顾其他人的劝阻,坚持要坐那种小的挂机船,要到一处被洪水围困的群众那儿去看望他们,当时您这么做应该说是很危险的,因为台风还没有完全过去,当时有没有意识到这样的危险性。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 习近平:并没有觉得危险,我们这些抗御危险的应急能力还是有的,过去我们什么都经过了,包括在水里我们漂上半天 一天的,问题也不大。第二是真正困难的地方危险的地方,恰恰是我们共产党员各级领导干部要出现的地方,这个也是责任所在。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 保障人民群众的利益是习近平为官的一个准则。近三十年的从政生涯中,他始终把群众的利益放在第一位,这一方面得益于父亲的教导,更重要的是,在延安插队的七年时间里,他和当地的老百姓真正溶为了一体,这段独特的生活经历使他树立了牢不可摧的群众观念。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 主持人:习书记,我以前读过您写的一篇文章,这篇文章的题目是《我是黄土地的儿子》,您在这篇文章当中把陕北高原称为是自己的根,根的所在,那么同时还说在陕北这个地方培养了您的一种既定的不变的信念,那就是要多为老百姓多为群众办实事。那么这么多年来,您从政的这二十多年来是不是一直在这样的一个信念的支持下去开展工作的?
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 习近平:是这样,陕北高原给了我一个信念,也可以说是注定了我人生过后的规迹。经过了陕北这一堂人生课堂,就注定了我今后要做什么,它教了我做什么。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 1966年,史无前例的文化大革命开拉开了大幕,习近平的父亲、曾为西北人民解放事业立下汗马功劳的无产阶级革命家习仲勋被打成“黑帮”,正上中学的习近平作为反动学生,被关进了学习班。为了暂避风头,习近平要求响应“上山下乡”号召,到父亲曾经战斗过的老区延安插队落户。没想到,这一请求居然很快就有了结果。1969年12月1号,16岁的习近平和其他两万多名知青一起,怀着极其复杂的心情踏上了西去的列车。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 习近平:去延安的专列上,我记得很清楚那是一九六九年的一月份,全部都哭啊,那整个专列上没有不哭的,就是我在笑。当时车底下我的亲属都说,你怎么还笑,我说我不走才得哭啊,我不走在这儿有命没命我都不知道了,我走这不是好事吗,你们还哭什么呢?所以他们是破泣为笑。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ|主持人:你没有给自己确立一个很明确的目标?
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 习近平:我去的时候确实是有点和漫无目的的,到了那儿以后呢把它作为一个牺牲之地,甚至是一个逃避之地。北京文化革命搞得这么厉害,我们到这里来暂且避一避,也没有想融入到群众中去。而且一切都不太习惯适应,人家看我们呢也不太习惯适应,可能当时人们传我议论最多的一条是什么呢?就是拿面包喂狗,这个事在延川一开始也是一个误会,当时并没有说我们就那么浪费,但确实那个面包放的时间太长了,不新鲜了。那么在清理书包的时候,就剩下那么半个面包,后来我就随手拿着在门口喂了狗吃,老百姓看到了,问那是什么东西?我说那是面包,他们吃都没吃过,见都没见过。那么一传十 十传百,就传的整个延川县都知道了。说知识青年谁谁谁拿面包喂狗,好像我们这些人就特别的不像话。再接着因为我是漫无目的地去,而且比较自由散漫,所以基本上我不太听招呼,刚去了以后什么上班、上工、干活,我是不去的。其他同学都很规矩,我是不去的,去了以后爬到山上我累得气喘吁吁了,我不干活了。上了山我说这不跟爬北京的香山鬼见愁差不多吗?这已经很累了,我爬上来已经达到目的了,还要干活,这是刚刚开始。那种劳动强度使我感到震憾,就是到吃中午饭,早饭到吃中午饭 中间就可以一次休息,就是抽一袋烟。当然不成文的规定就是如果你烟瘾上来了,可以坐在旁边抽一袋烟,甚至可以说我们抽烟就是这么学会的。老想去偷懒,干阵活说咱们抽烟,抽烟咱们就可以休息一会儿。后来是去方便一下,就可以休息一下。就找这个借口,哪能撑得住呢?那个干活就排一溜锄地,没有歇的时候,真的我不适应。再就是和群众那种情感,来了以后老百姓要坐在我们炕上,这心里就别扭。他怎么坐炕上呢,有没有虱子啊?还有一种当时叫教条主义,一屋的同学看老乡来了聊几句,咱们还没问一个最重要的事儿呢,你是什么出身的?(老乡)说贫下中农,说好,请贫下中农抽根烟。突然问到了, 这人说我是富农,富农,滚蛋,一下被轰出去了。见到有人来要饭了,滚蛋。所以老百姓就说这些学生残酷着呢。说是待人不好,当然我们说不对呀,这是富农啊,我们对他好了不就是对人民群众的不好吗?很教条没有见过实际中的事儿。后来老百姓就说他这个富农算什么,他这个富农是羊富农,所谓羊富农就是当时养了几十只羊,后来定为富农。说这个要饭的我们都认为是二流子,哪里嘛家家户户都要饭,就是富正月穷二月, 半死不活三四月。这个时候粮食留给干活的,然后婆姨女子带着孩子们出去要饭。后来我们才了解这个情况,和前面形成很大的反差。所以我待了没有半年吧,三个月以后我就回北京去了。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 没有想到的是,当时北京风声正紧,他又一次作为倒流人口被管制了起来,这一关就是半年。再出来时真正是孑然一身、举目无亲了。这时候,摆在他面前的路只有一条:回延安。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ| 习近平:这一刻我就很认真地对待,开始那真是叫接受贫下中农再教育,试图着去跟他融入、接近、了解他们。而且客观上我也必须得依靠他们,因为当时我们全村的知识青年全走光了。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ|主持人:到后来您干陕北的农活,或者跟老百姓的关系相处上肯定也发生了很大的变化。
øB\£ó:Ðiwww.hnbc123.comªb(vRaQ|习近平:那是一个巨大的变化,所以我后来讲过五关。第一关是过跳蚤关,很有意思,我一去最受不了的就是跳蚤。不知道现在还有没有?当时那个跳蚤,我这个皮肤很过敏,一咬就是成片的红包,最后红包就变成水泡了,水泡就烂掉。哎呀, 痛不欲生啊!但是三年以后过去了,那也真是叫牛肉马皮了,不怕咬了。第二个关我说的就是饮食关,刚才讲了什么都不会吃不爱吃,五谷杂粮那哪是五谷杂粮,就是糠菜半斤粮。慢慢地我们就学会了,什么都吃了,没有还不吃嘛。最后最爱吃老百姓送来的东西,这家送一个玉米糕,那家送来一个高梁米的团子,吃得都很好,酸菜成为我最好的美味佳肴。以至于到后来,我到现在还想念那个酸菜。我们曾经可能都有几个月不吃肉的经历,见到了肉以后我和我那个同学,切下来就忍不住生肉都吃了,经过这么一个过程,这是饮食关。第三关个就是生活关,生活关就是什么也不会做,什么都要依靠别人,后来就慢慢什么都学。我们都学着捻毛线,但是织袜子我还是织不好,羊毛袜子。但是缝衣服、缝被子这些活都是自己做,所有的这一套生活上的事情都会自己料理。所以这个是受益无穷啊,到现在为止我们的生活自理能力很强,就是在那打下的基础。第四关就是劳动关,劳动刚才讲了嘛,我刚去上了山就气喘吁吁。后来给我们评的分是六分,当时六分是什么呢?刚刚参加劳动的小女孩十五六岁,我们当时也十五六岁,拿跟我们一样的工分,我们觉得简直是一种歧视,实际上是自己没本事。但是这一年下来我就干得没黑没白,风里雨里我们都在窑洞里铡草,牲口圈里铡草,然后一样一样地学,当然这些一年过去了以后全掌握了,体力也上来了。后来就评成十分,十分还是里边最壮的劳动力。像我们到夏天担麦子,那也就是最多二百斤,十里山路一口气就下来了。这个是第四关。第五关那我想就是思想关,开始是格格不入啊。我刚一去了以后,看到我们这个窑洞在半山上,星星点点的煤油灯,我跟我的同学说,我说你们有没有感觉像山顶洞人的感觉,那都是说得是很不像话了。但是后来我们就是,在这样的环境中住了七年,对老百姓是由怕他上炕到请他们跟我一起睡觉。我这个窑洞里有四五个小伙子陪着我。晚上不仅是他们,村里的其他人都是陆续地吃完饭以后进了我的窑洞,来串门来听我讲古经,因为我的故事多啊。问我这个问我那个,北京什么样子,知道还有国外,美国是怎么回事,很好奇。你们都吃些什么,在北京吃什么,什么最好吃,你们还都见过什么稀罕事。《三国》、《水浒》、《红楼梦》是怎么回事?后来我就给他们讲了,讲《三国》、《水浒》、《红楼梦》跟大家都是成为好朋友。
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